Klare Sicht: Was unsere Augen wirklich brauchen

00:00:00: Hallo zusammen. Hier gibt's heute für euch nicht nur was auf die Ohren, sondern auch

00:00:13: auf die Augen. Wir wollen nämlich mal beleuchten, was wir alle, egal wie alt oder jung wir sind,

00:00:18: machen können, damit wir bis ins hohe Alter noch Augen haben wie ein Lux, wie man so schön

00:00:23: sagt. Fehl' ja und ich waren uns in der Vorbereitung hier nicht ganz sicher, ob man da im Alltag

00:00:27: an der einen oder anderen Stelle vielleicht nicht mal ein Auge zudrücken könnte, zum Beispiel dann,

00:00:31: wenn es um die Bildschirmarbeitszeit geht. Denn täglich schauen wir und mit uns Millionen andere

00:00:37: am Arbeitsplatz stundenlang auf unsere Monitore und das geht dann abends zu Hause munterweiter

00:00:42: am Smartphone oder Tablet. Aber es scheint so zu sein, dass man auch mit Blick auf die

00:00:48: Augengesundheit nicht zu blauäugig alles das machen darf, was geht und wenn ihr euch jetzt fragt,

00:00:53: was zum Teufel, wie viele Redewendungen rund um das Thema Auge hat, die denn noch im Köcher,

00:00:57: keine Sorge, ich höre jetzt damit auf und freue mich, dass ihr dabei seid und übergebe

00:01:02: jetzt erstmal an Fehl' ja. Fehl' ja, hast du noch mehr Wortspiele und vor allem magst du

00:01:07: vielleicht erstmal unseren heutigen Gast vorstellen. Wortspiele habe ich leider oder

00:01:10: vielleicht auch zum Glück keine mehr, freue mich aber auch schon sehr auf diese Folge und

00:01:14: hoffentlich viele Infos, wie ich meine aktuellen noch guten Augen, auch so lange wie möglich

00:01:19: gesund halten kann. Und wie ich das am besten anstelle, erzählt uns hoffentlich unser heutiger

00:01:23: Gast, Professor Nicole Aether, Direktorin der Klinik für Augenhellkunden am UKM. Hallo,

00:01:28: Frau Aether, schön, dass Sie heute da sind. Ja, hallo. Mögen Sie sich einfach einmal selbst

00:01:31: vorstellen, dass unsere Zuhörerinnen wissen, wer Sie eigentlich sind? Der Gast. Ja, mein Name

00:01:36: ist Nicole Aether. Ich bin die Direktorin der Universitätsaugenklinik hier in Münster und freue

00:01:43: mich heute hier zu sein bei dem Podcast und bin mal gespannt, welche Fragen Sie jetzt rund um

00:01:49: das Auge haben. Ja, Frau Aether, wir sind ja alle auf unsere Augen irgendwie angewiesen, nehmen

00:01:53: das aber auch als relativ normal hin, dass wir gut sehen. Wie selbstverständlich ist das denn

00:01:58: eigentlich, gut sehen zu können, auch für Sie als Augenärztin? Und sind wir eigentlich überhaupt

00:02:02: darauf ausgelegt, dass wir bis ins hohe Alter, also 80 wird man ja vielleicht schon mal aktuell,

00:02:06: dass das Auge überhaupt so lange auch gut sehen kann? Also, sehen ist essentiell für mich

00:02:13: eigentlich das Allerwichtigste im Leben, denn natürlich auch gerade, wenn man ein kleines

00:02:19: Organ untersucht, dann muss man selber natürlich gut sehen können. Aber viele denken eigentlich

00:02:24: übersehen gar nicht nach, bis eventuell tatsächlich irgendetwas passiert und man eben nicht mehr so

00:02:30: gut sieht. Denn man nimmt das als selbstverständlich, dass man einfach seine Umwelt wahrnimmt,

00:02:36: visuell wahrnimmt und macht sich in den selbensten Fällen wirklich klar, dass das nur an zwei

00:02:41: kleinen Organen hängt, die mit dem Gehirn verbunden sind und dadurch der Seeeindruck entsteht.

00:02:47: Sehen müssen wir tatsächlich in der Tat lernen, das heißt, wir werden nicht sehend geboren zu 100%,

00:02:55: sondern See, Bahn und Verbindung zum Gehirn, das entsteht sozusagen auch noch während der

00:03:01: Kindheit und da können eben auch die meisten Fehler gemacht werden. Warum es dann auch sein

00:03:06: kann, dass man vielleicht im Erwachsenenalter nicht mehr so gut sieht?

00:03:10: Werden denn gute Augen vererbt sozusagen? Also werde ich mit guten Augen geboren und wenn ich

00:03:15: schlechte Augen habe, habe ich die dann von meinen Eltern?

00:03:17: So pauschal kann man das nicht sagen, aber zum Beispiel Kurzsichtigkeiten, Weizichtigkeiten,

00:03:24: da gibt es schon eine familiäre Häufung. Wenn beide Eltern kurzsichtig sind, dann sollte man

00:03:29: eben vielleicht schon sehr früh daran denken, dass man das Kind untersuchen lässt, weil die

00:03:33: Wahrscheinlichkeit, dass das Kind auch kurzsichtig ist, ist dann sehr hoch. Es gibt aber auch zum

00:03:39: Beispiel ärbliche Erkrankungen, die tatsächlich auch wirklich eins zu eins vererbbar sind. Und

00:03:45: wenn man weiß, dass man eine solche Erkrankung hat, auch dann ist es natürlich sehr sinnvoll,

00:03:50: das Kind sehr früh untersuchen zu lassen, ob eine solche Erkrankung tatsächlich auch weitergegeben

00:03:55: wurde. Wie überprüft man das denn bei Kindern? Die kann man jetzt ja wahrscheinlich nicht vor

00:03:58: den klassischen Seetests setzen und sagen, wie ist mal vor? Das geht ja wahrscheinlich bei

00:04:02: kleinen Kindern nicht. Da kommt wenig an Antwort. Man kann aber tatsächlich heutzutage

00:04:08: auch mit Non-Kontakt-Methoden, zum Beispiel die Achslänge des Auges und auch die Hornhaut-Krümmung

00:04:16: und die Stärke, die ein Kind theoretisch braucht an Brillenglasern, wenn es denn Brillenglaser braucht.

00:04:26: Das kann man jetzt auch ohne Kontakt schon relativ früh untersuchen. Wir untersuchen Kinder

00:04:32: tatsächlich gegebenenfalls noch früher, Stichwort "frühgeborenen Retinopathie". Das heißt,

00:04:38: ein Kind, was eben deutlich zu früh auf die Welt gekommen ist, hat eine hohe Wahrscheinlichkeit,

00:04:44: an einer Netzhauterkrankung zu leiden oder diese zu entwickeln und dann untersuchen wir

00:04:51: tatsächlich auch schon sehr, sehr früh, ob der erste Symptome zu sehen sind. Aber jetzt in Bezug

00:04:58: nochmal auf die Fehlsichtigkeiten, das können wir dann ja schon bei kleinen Kindern ganz gut

00:05:04: auch einerseits mal objektiv bestimmen und dann mit Kinderbildern das Ganze auch subjektiv testen

00:05:12: und auch da gilt, wenn die Eltern eine Fehlsichtigkeit haben, dann macht es Sinn, auch Kinder früher zu

00:05:19: testen, weil die Wahrscheinlichkeit, dass dann eine Kurzsichtigkeit auch vererbt wurde, schon höher

00:05:25: ist, als wenn die Eltern eben normal sichtig sind. Ich kann mir vorstellen, der Klassiker, wenn es

00:05:30: auffällt so richtig, wenn es vorher halt nicht aufgefallen ist, ist in der Schule. Absolut,

00:05:35: genau. Dann fällt es auf, dann ist es für viele Korrekturen auch noch früh genug, aber Stichwort

00:05:43: Schwachsichtigkeit, also die sogenannte Ambulopie, da ist es schon besser, wenn man es früher erkennt,

00:05:50: denn da haben wir eine Phase, in der man das gut noch korrigieren kann und diese Phase liegt

00:05:55: zwischen dem dritten und dem achten Lebensjahr und wenn man mit sechs eingeschult wird, dann ist

00:06:00: man da schon relativ weit am Ende dieser Phase. Also sprich, wenn auffällt, dass ein Schielen

00:06:07: vorhanden ist oder eben wenn in einer Kinder-U-Untersuchung auffällt, dass eben Kinderbilder

00:06:13: irgendwo nicht gut von mit einem Auge erkannt werden oder man auch in Untersuchung feststellt,

00:06:20: dass vielleicht der Reflex vom Auge auf der einen Seite anders ist als auf der anderen eben nicht,

00:06:26: dieser normale Rotreflex, dann sollte man beim Augenarzt das näher untersuchen lassen und wenn

00:06:31: man tatsächlich ein Mikroschielen zum Beispiel findet oder eine Trübung in den Augen, dann muss

00:06:39: man da auch was dran machen, denn je früher man das erkennt, desto besser ist die Prognose,

00:06:43: dass man das dann auch heilen kann. Jetzt machen wir so ein bisschen Augenmedizin für Dummiesphelia

00:06:49: und ich. Wir haben natürlich nicht die Ahnung, dafür haben wir ja Sie eingeladen. Können Sie mal

00:06:53: für alle da draußen, die es eben nicht wissen, erklären, was genau ist eigentlich Kurzsichtigkeit,

00:06:58: was macht das aus und was ist eigentlich bei der Weitsichtigkeit? Also Kurzsichtigkeit bedeutet,

00:07:03: dass man in der Ferne nichts oder wenig sieht. Das ist dadurch entstanden, dass der Augeapfel zu

00:07:11: lang wird und Weitsichtigkeit ist genau das Gegenteil. Das heißt, in der Ferne klappt es noch

00:07:16: ganz gut, aber beim Lesen wird es eben anstrengend. Kurzsichtigkeit stellt man in der Regel früher

00:07:23: fest, weil einfach in der Ferne nicht mehr richtig geguckt werden kann. Stichwort in der Schule,

00:07:29: die Tafel, man sieht da nichts mehr. Eine Weitsichtigkeit bei Kindern kann eventuell später

00:07:35: erst auffallen, weil Kinder können akkumodieren und können dann tatsächlich noch auch in der Nähe

00:07:43: trotz Weitsichtigkeit etwas erkennen. Das wird aber auf Dauer sehr anstrengend. Und da sind häufig

00:07:49: die ersten Symptome, dass die Kinder über Kopfschmerzen klagen. Und wenn man dann diese Möglichkeit

00:07:56: der Akkumulation mit Tropfen bei der Untersuchung beim Augearzt ausschaltet, dann ist man häufig

00:08:01: überrascht, wie doch die Weitsichtigkeit da schon vorhanden ist und eben vorher nicht entdeckt wurde.

00:08:08: Akkumulation für mich, was genau bedeutet das? Akkumulation bedeutet das Einstellen von Ferne

00:08:15: auf Nähe. Das kann das Jugendliche Auge und durch Veränderung der Linsenstruktur und Krümung

00:08:23: hat man sozusagen dann diese Lupe im Auge, die Linse, die sich dann auf Nähe oder auf Ferne

00:08:32: einstellt, also ihre Brechkraft ändert. Brechkraft wird zusammengesetzt durch die Krümung der Hornhaut,

00:08:39: durch die Dioptrien der Linse und durch die Länge des Auges. Die drei Sachen müssen abgestimmt

00:08:46: sein und wenn die eben nicht abgestimmt sind, dann kommt es auch zu diesen kurzsichtig oder

00:08:50: weitsichtig Fehlsichtigkeiten und die Linse, die eben gerade beim Kind noch sehr, sehr gut

00:08:56: sich verändern kann und eben diese Akkumulation schafft. Das ist auch der Grund, warum wir dann

00:09:01: später so ab 45 eine Alterssichtigkeit haben, weil nämlich dann genau das nicht mehr geht.

00:09:06: Diese Linse, die an Zilliarkörper, an den Zunularfasern aufgehängt werden, dieser ganze

00:09:12: Halterapparat und diese Muskel und diese Elastizität der Linse, die ist dann nicht mehr vorhanden.

00:09:18: Und dann können wir eben nur noch in die Ferne gucken und nicht mehr uns auf die

00:09:24: Nähe einstellen und dann haben wir eben die Alterssichtigkeit.

00:09:27: Weswegen ich hier mit Brille sitze? Wenn wir jetzt die Fehlsichtigkeiten, egal in welchem Alter

00:09:33: sie jetzt auftauchen, erstmal einmal festgestellt haben, gibt es eigentlich nur noch eine Möglichkeit,

00:09:38: nämlich irgendwelche Hilfsmittel, Brille, Kontaktlinsen, irgendwas dazu zu ziehen. Wie

00:09:42: müssen die aussehen? Das hängt ein bisschen vom Alter ab und auch so ein bisschen von den Anforderungen

00:09:47: an das sehen oder auch an die Aktivitäten. Generell kann man mal sagen Versorgung mit Brille

00:09:53: natürlich oder mit Kontaktlinsen. Also bei Leuten, die viel Sport machen, wo die Brille

00:09:59: einfach ein bisschen umständlich ist oder auch natürlich, weil es schöner aussieht,

00:10:04: vielleicht, sondern eine Brille einfach lästig ist, dann geht die Versorgung auch mit Kontaktlinsen.

00:10:09: Man kann gerade bei Kleinkindern Stichwort nochmal, da muss man zunächst auch Kontaktlinsen

00:10:16: nehmen bis zum gewissen Alter, bis überhaupt dann auch so eine Kinderbrille entsprechend angepasst

00:10:22: werden kann. Und im Erwachsenen Alter, und ich sage das eben extra auch deutlich, erst ab 18

00:10:29: oder älter, kann man auch darüber nachdenken, dass man einen refraktiven Eingriff machen lässt,

00:10:34: sprich Lasern, um die Kurzsichtigkeit oder Weitsichtigkeit zu beheben oder auch um Hornhautgrümungen,

00:10:41: Vergrümungen ein bisschen zu nivellieren. Das sind dann auch Möglichkeiten. Bei starker

00:10:48: Kurzsichtigkeit kann man auch zusätzlich eine Linse in das Auge einsetzen, zur eigenen Linse,

00:10:54: wenn große Dioptrien eben überwunden werden müssen. Das sind auch Möglichkeiten,

00:10:59: Fehlsichtigkeiten dann zu behandeln. Jetzt Kontaktlinsen, das ist ja auch sehr individuell.

00:11:04: Also ich kenne viele, die sowieso nicht ins Auge fassen können und wollen, das ist ja für

00:11:08: manche schon allein das Problem. Aber ich würde auch denken, so jetzt immer im Raug herumpulen oder

00:11:13: da so ein Fremdenkörper drin haben. Was sind denn so die Vor- und Nachteile von sowas wie Kontaktlinsen

00:11:17: oder Brillen? Also Kontaktlinsen sind tatsächlich nichts für jedermann und es gibt doch Patienten,

00:11:22: die sagen, Gottes Willen, da komme ich gar nicht mit zurecht. Einerseits muss man sagen, man muss

00:11:27: sich natürlich selber diese Kontaktlinse ins Auge setzen können und sie auch wieder rausfischen

00:11:32: können. Das geht bei den formstabilen Kontaktlinsen unter Umständen mit so einem Sauger, bei den

00:11:38: Weichen, aber nimmt man die wirklich in die Hand und flückt die so aus dem Auge dann auch wieder raus.

00:11:43: Also das muss natürlich geübt werden, ist aber in der Regel kein Problem, aber es gibt trotzdem

00:11:50: immer Patienten, die einfach so empfindlich sind, dass sie das nicht vertragen. Wichtig ist auch Hygiene.

00:11:56: Deswegen geht das natürlich auch jetzt noch nicht wirklich in jedem Kindesalter. Bei Babys

00:12:02: natürlich müssen es dann die Eltern machen, wenn da wirklich eine solche Versorgung notwendig

00:12:07: wäre. Und bei Kleinkindern müssen die Eltern sicher dann mithelfen. Hygiene ist wirklich das

00:12:13: A und O, denn eine der großen Herausforderungen bei Kontaktlinsen ist, dass man gerade bei den

00:12:19: Weichen Kontaktlinsen schneller eine Entzündung auf der Hornhaut haben kann, weil einfach Bakterien

00:12:25: dann mit an die Augenoberfläche getragen werden. Was mich tatsächlich fasziniert hat mal im Gespräch

00:12:31: mit ihnen ist, dass es Menschen gibt, die wie sie glaube ich auch multifokale Linsen tragen. Das

00:12:37: wusste ich gar nicht, dass es das gibt. Nämlich dann, wenn im Prinzip Weitsichtigkeit, Kurzsichtigkeit

00:12:41: gleichzeitig gegeben ist. Eigentlich nicht, sondern wenn die Alterssichtigkeit dazukommt. Dann kann

00:12:49: man einerseits die Kurzsichtigkeit immer noch ausgleichen. Man kann aber auch als jemand,

00:12:54: der nicht kurzsichtig war, die Alterssichtigkeit dann mit multifokalen Kontaktlinsen den Entgegen

00:13:03: wirken. Wie oft muss ich denn jetzt eigentlich, also ich zum Beispiel, hab jetzt würde ich sagen,

00:13:08: gute Augen, also noch brauche ich keine Brille oder Kontaktlinsen. Aber wie häufig soll ich das

00:13:12: eigentlich überprüfen lassen oder eigentlich erst, wenn ich auch Probleme habe? Nicht erst,

00:13:16: wenn man Probleme hat, dann aber natürlich. Und dann vielleicht auch wirklich der Weg zum

00:13:23: Augenarzt, um das einmal abklären zu lassen. Ansonsten empfehlen wir als Augenärzte, dass

00:13:30: zum Beispiel ab 50 der Augeninnendruck mal gemessen wird, weil wir wissen, dass das Klaukom, also

00:13:36: der Grüne Star mit dem Alter zunimmt. Bei kurzsichtigen ist es ratsam auch früher schon mal weit

00:13:44: getroffen, die Netzhaut angucken zu lassen, weil die Gefahr der Netzhautablösung bei Kurzsichtigkeit

00:13:49: deutlich höher ist. Das heißt, auch da wäre es dann so im, je nach Kurzsichtigkeit auch schon im

00:13:57: Teenageralter, aber dann auch im Erwachsenenalter, in Abständen schon sinnvoll, dass man mit weit

00:14:02: getroffter Propelle einmal die Netzhaut untersuchen lässt. Bevor wir jetzt die ganze Zeit über die

00:14:07: Erkrankungen des Auges reden, reden wir einmal irgendwie noch über das gesunde Auge und was

00:14:13: man vor allen Dingen tun kann, um dieses gesunde Auge gesund zu halten. Ich habe es ja schon am

00:14:17: Anfang erzählt, die Bildschirmzeit, die wir alle so gerne nutzen in unterschiedlichen Endgeräten.

00:14:23: Das ist fürs Auge erst mal nichts, was so richtig gut ist. Nein, Bildschirm ist fürs Auge

00:14:30: eigentlich gar nicht gut, insbesondere im Kindesalter, weil da sich ja das Sehen auch entsprechend

00:14:37: noch entwickelt. Und wenn man da zu lange auch gerade in der Nähe, also Stichwort Handy oder

00:14:43: Tablet, auf den Bildschirm guckt und zu wenig eben in die Ferne und vielleicht auch zu wenig

00:14:49: draußen spielt, wo einfach auch die Lichtintensität sehr viel höher ist, dann kann das wirklich

00:14:55: die Kurzsichtigkeit fördern. Das haben wir auch in der Covid-Zeit festgestellt. Da gibt es große

00:15:01: Studien in China, wo Reihenuntersuchungen in Schulen durchgeführt wurden. Wir haben aber

00:15:06: hier vor ein paar Jahren auch ein Real-World-Register für Augenheilkunde gegründet, das sogenannte

00:15:12: Oregis. Und auch da konnten wir aus diesen Real-World-Daten herausziehen, dass während der Covid-Zeit

00:15:19: tatsächlich die Kurzsichtigkeit in der Jugendlichen Bevölkerung zugenommen hat, weil man eben

00:15:25: vermehrt in die Nähe guckt. Das ist also dann nicht nur der Bildschirm mit dem Blaulicht,

00:15:30: das dann vielleicht auch abends die Kinder vom Schlafen abhält, sondern viel mehr auch diese

00:15:36: Naharbeit. Also Lesen in der Nähe wäre dann in dem Fall genauso schädlich wird, aber ja doch jetzt

00:15:43: tritt ja deutlich in den Hintergrund im Vergleich zum Handy oder Tablet, sodass wir als Augenärzte

00:15:50: empfehlen, Kinder bis zum fünften Lebensjahr sollten wirklich nur 30 Minuten am Tag Handy oder

00:15:56: Tablet benutzen und dann so zwischen dem 6. und dem 10. Lebensjahr eine Stunde, danach dann minimal

00:16:03: auch steigern, aber das sind wirklich Richtwerte, die dann verhindern sollen, dass die Kurzsichtigkeit

00:16:10: zunimmt, weil das kann man dann auch nicht mehr revidieren. Bei Erwachsenen ist es dann nicht ganz

00:16:17: so dramatisch, weil wenn das Auge mal ausgewachsen ist, dann nimmt die Kurzsichtigkeit auch nicht

00:16:23: mehr zu, das heißt die Achsenlänge des Auges verändert sich dann nicht mehr, aber es ist

00:16:28: trotzdem dann anschränken. Das heißt man start ja sehr, man hat eben unter Umständen abends vom

00:16:34: Schlafengehen noch Blaulicht, wenn da nicht gerade der Blaulichtfilter drin ist im Handy und das

00:16:41: führt auch dazu, dass man dann vielleicht mehr agitiert ist und nicht so zur Ruhe kommt und

00:16:46: dann auch schlechter einschläft. Das sind dann die Störungen im erwachsenen Alter oder auch gar nicht

00:16:52: nur Tablet und Smartphone, sondern auch Bildschirmen, das heißt viel Bildschirmtätigkeit, man start

00:16:58: auf den Bildschirmen, der Liedschlag ist seltener, dann wird das Auge die Augenoberfläche weniger

00:17:04: befeuchtet und dann kann es auch zu trockenen Augen führen. Das ist jetzt nicht so dramatisch wie

00:17:09: eben im Kindesalter die Kurzsichtigkeit, aber natürlich auch lästig und viele Patienten sind

00:17:14: auch dadurch gestört, suchen den Augenarzt auf und man kann dann auch mit ein paar Tipps das vielleicht

00:17:19: ein bisschen verbessern. Okay, wir haben gelernt bei Kindern Homeschooling war notwendig zwar,

00:17:24: aber keine so gute Idee aus augenärztlicher Sicht. Richtig. Sie werden da sehr skeptisch. Warum? Und

00:17:29: das haben Sie so zwischen den Zeilen gesagt, ist es denn wichtig für Kinder auch draußen zu spielen?

00:17:33: Das habe ich noch nicht verstanden. Ja, weil der Blick in die Ferne und auch das Tageslicht, was

00:17:39: ja draußen um ein Vielfaches höher ist, selbst bei guter Beleuchtung in den Innenräumen eben dazu

00:17:44: führt, dass die Kurzsichtigkeit gestoppt wird oder nicht so stark auftritt. Wir hatten Anfangsjahr

00:17:51: gesagt, das sind auch ein paar genetische Faktoren, die natürlich dazu führen, aber umso wichtiger

00:17:56: ist es eben, dass mit einer guten Beleuchtung auch wirklich in die Ferne geschaut wird und da

00:18:00: empfehlen wir also mindestens eine Stunde am Tag draußen bei normalem Licht. Gilt das auch für

00:18:07: Erwachsenen? Bei Erwachsenen ist ja die Seebahn sozusagen und die Augenlänge und das auch die

00:18:15: Augentwicklung schon abgeschlossen. Da ist das nicht mehr ganz so wichtig, aber es ist sicherlich

00:18:20: auch entspannender in die Ferne zu gucken und lieber mal spazieren zu gehen als im Raum,

00:18:28: in die Nähe zu gucken. Das wäre jetzt nämlich die nächste Frage. Was können Anja und ich denn

00:18:31: machen, die eigentlich täglich fast acht Stunden am Stück vor dem Bildschirm sitzen, um die Augen

00:18:36: mal zu entlasten zwischendurch? Also zwischendurch einfach wirklich mal an die Wand hinter dem

00:18:41: Tablet schauen oder hinter dem Computer schauen, auf die Türe wirklich in die Ferne und bewusst

00:18:47: vielleicht auch nochmal die Augen ein bisschen schließen, zwingen kann, damit die Augenoberfläche

00:18:51: benetzt wird. Vielleicht im Winter kann man auch künstliche Tränen nehmen, weil dann natürlich

00:18:57: auch die Luft ein bisschen trockener ist, man heizt und dann fördert das auch nochmal die

00:19:02: trockenen Augen und man kann zum Beispiel auch ein Laptop nehmen oder den Bildschirm beim Desktop

00:19:09: etwas tiefer stellen. Dann trocknen die Augen auch nicht so sehr aus, weil die Augenoberfläche

00:19:14: dadurch klein wird. Wenn ich den Blick abwärts habe, dann hängt ja schon das Augenlied so über

00:19:19: der Hälfte der Augenoberfläche. Wenn ich aber einen Desktop habe, einen Bildschirm, der groß ist

00:19:24: und ich auch noch so eine Blickbewegung nach oben mache, dann habe ich eine größere Fläche,

00:19:29: die austrocknen kann. Also das ist dann auch nochmal ein bisschen anstrengender. So Monitoren,

00:19:34: die machen ja blaues Licht, das wissen wir ja alle. Gegen das blaue Licht gibt es blaue Lichtfilter,

00:19:39: Brillen, sind die in irgendeiner Weise wirksam? Sind wirksam werden, aber generell jetzt nicht empfohlen.

00:19:45: Wir wissen schon, blaues Licht kann die Netzhaut schädigen. Es gibt aber wenig Studien, die das

00:19:52: auch wirklich randomisiert nachgewiesen haben. So dass wir jetzt generell nicht empfehlen,

00:19:58: Blaufiltergläser zu nutzen in den Brillen. Das ist was anderes als UV-Filter, das natürlich schon.

00:20:06: Und man kann ruhig jetzt am Tag auch ganz normal auf den Bildschirm gucken. Diese Blaulichtfilter

00:20:15: auf dem Bildschirm sind eigentlich eher, dass man die abends einschaltet, weil das blaue Licht eben

00:20:21: auch dazu führt, dass dem Körper vorgegaukelt wird. Es ist hellig der Tag. Blaulicht bedeutet

00:20:27: ja eben auch, da werden Stoffwechsel, wird angekurbelt, Hormone ausgeschüttet und das will

00:20:33: man eben besonders dann abends nicht haben. Also es kann tatsächlich sein, dass es zu Schlafstörungen

00:20:38: oder Einschlafstörungen kommen kann, wenn man da zu viel ohne Blaulichtfilter dann am Handy

00:20:45: oder am PC sitzt. Aber generell für eine normale Brille, die man den ganzen Tag überträgt,

00:20:51: würden wir jetzt keinen Blaulichtfilter empfehlen. Wir erinnern uns unsere Folge mit Professor Böhnthard,

00:20:55: Schlafmediziner, der das uns eindringlich ans Herz gelegt hat. Genau. Deswegen alle Blaulichtbrillen,

00:21:01: die ich zu Hause habe, schmeiße ich jetzt weg. Oder trage sie nur noch das Stil,

00:21:05: was sie gut aussehen vielleicht. Das ist ja auch das Ding, als Brillenträger, oder ich bin ja

00:21:09: keine, manchmal wünscht man sich ja einen, aber eben das Schöne praktisch ist ja auch,

00:21:12: dass man sie nicht braucht und nur tragen kann, wenn man sie möchte vielleicht. Ich habe Jahre lang

00:21:16: keine gehabt und ich muss sagen, ich fand ohne Schöne, aber nicht ja nicht. Ja, ist ja immer das,

00:21:20: was man gerade nicht hat, will man haben, wie mit den Haaren ist ja auch immer. Wer Locken hat,

00:21:23: will glatte Haare und so weiter. Kommen wir aber jetzt mal wieder zu den Behandlungsmethoden von

00:21:28: eigentlich ja, Fehlsichtigkeiten. Wir waren ja vorhin schon da. Das Stichwort Lasern, also gerade

00:21:34: in so meiner Freundesgruppe, muss ich sagen, ist das irgendwie aufgekommen jetzt in letzter Zeit. Da

00:21:39: kenne ich doch den einen oder anderen, der sich da jetzt die Augen hat lasern lassen. Ist das denn

00:21:44: eigentlich jetzt was Sinnvolles? Würden Sie das empfehlen oder ist das eigentlich reine Kosmetik,

00:21:49: weil man eben die Brille oder die Kontaktlinsen nicht mehr tragen möchte? Genau, also das kann

00:21:53: man schon sagen, das sind kosmetische Gründe, die dazu führen und ja, also wir bieten das auch an

00:22:00: in der Augenklinik, also das sollte man nicht verteufeln, denn es gibt durchaus Patienten,

00:22:07: die keine Kontaktlinsen vertragen, das hatten wir ja eben schon mal besprochen und die sind,

00:22:12: wenn sie sportlich aktiv sind, dann durchaus auch natürlich im Nachteil, wenn man dann immer

00:22:19: eine Brille haben muss. Natürlich gibt es jetzt Sportbrillen auch für verschiedene Sportarten,

00:22:23: also da ist die Entwicklung ja auch nicht stehen geblieben, aber man kann das durchaus verstehen,

00:22:28: dass dann jemand sagt, jetzt möchte ich doch diese Kurzsichtigkeit loswerden und dann kommt der

00:22:35: Laser ins Spiel. Worauf muss man genau achten, gibt es da Gefahr? Klar, das ist ein Eingriff,

00:22:40: ein kosmetischer Eingriff an einem ansonsten gesunden Organ und jeder Eingriff hat Restrisiken,

00:22:47: das muss man natürlich mit den Patienten dann besprechen, das kann sein, dass die Hornhaut

00:22:54: so einen gewissen Gläher hat, dass man danach vielleicht geblendet ist. Es kann auch sein,

00:23:00: dass eine gewisse Restversichtigkeit bleibt und ganz wichtig zu erwähnen natürlich auch,

00:23:06: dass die Hornhaut wird dünner dadurch, dass man die Hornhaut lasert. Das heißt, es geht auch nicht

00:23:12: bei jeder Hornhaut, daher ist es wichtig, dass man natürlich eine gründliche Voruntersuchung

00:23:16: durchführen lässt, um zu sehen, ob das Auge überhaupt für so einen Eingriff in Frage kommt. Es

00:23:22: gibt auch Obergrenzen, was die Kurzsichtigkeit oder auch die Weitsichtigkeit angeht, die man noch mit

00:23:27: dem Laser korrigieren kann und alles, was darüber hinausgeht, da kommen dann andere Methoden in

00:23:33: Frage, zum Beispiel eine zusätzliche Linse, die man in das Auge setzen kann oder auch die eigene

00:23:41: Linse schon zu einem frühen Zeitpunkt, nicht erst, wenn man den Alters grauen Starr hat,

00:23:46: sozusagen auszutauschen gegen eine intraokular Linse, das ist also eine sogenannte Clear-Lens-Exchange.

00:23:52: Wann wäre denn der ideale Zeitpunkt, wenn man über das Laser nachdenkt, jetzt ist das nur eine

00:23:57: Altersfrage oder ist das auch eine Frage von, mein Auge ist jetzt an dem perfekten Zeitpunkt,

00:24:02: von der sie schwäche Stärke? Also das Auge sollte auf jeden Fall ausgewachsen sein, damit sich die

00:24:08: Werte nicht verändern und man sollte das dann auch erstmal kontrolliert haben, um eben zu sehen,

00:24:14: ob jetzt sagen wir mal, so zwischen dem 18. und dem 20. Lebensjahr nicht eben doch noch ein bisschen

00:24:19: die Kurzsichtigkeit zunimmt. Natürlich kann man auch nochmal nachlasern, aber das wäre ja blöd

00:24:23: und deswegen sollte man zumindest jetzt schon mal wissen, die Brillenwerte sind stabil und das auch

00:24:29: über einige Zeit, dann ist eigentlich das sozusagen die Untergrenze im Alter, wo man lasern sollte.

00:24:36: Nach oben hin muss man sagen, in dem Moment, wo man dann tatsächlich nicht mehr akkommodieren kann,

00:24:43: hat man auch nicht mehr so wahnsinnig viel vom Laser. Man kann auch eine gewisse Alterssichtigkeit

00:24:50: lasern, da sind aber noch nicht so viel Erfahrung mit den Laserprofilmen und das ist eigentlich

00:24:57: etwas, was wir den Patienten nicht so wahnsinnig empfehlen, weil dann ist man ja auch in einem

00:25:02: Alter, wo irgendwann die Linse anfängt, sich einzutrüben und wenn man dann eine Operation des

00:25:08: des Grauen Stars durchführt und eine Kunstlinse

00:25:11: das Auge einsetzt, dann kann man auch diese Linse so auswählen, dass man die

00:25:16: Fehlsichtigkeit dann korrigiert. 2 in 1 quasi. Genau, 2 in 1. Und man kann auch,

00:25:23: je nachdem welche Linse man aussucht, es gibt auch multifokale intraokular

00:25:28: Linsen, dann kann man eben auch dieses Problem der dann nicht mehr vorhandenen

00:25:33: Akkumulationen umgehen, indem man tatsächlich dann eine Linse hat, die

00:25:37: sowohl für die Ferne als auch für die Nähe funktioniert. Sie haben es schon

00:25:41: angedeutet, Augenerkrankungen haben oft was mit Alter zu tun. Es gibt relativ

00:25:45: viele Augenerkrankungen, die erst ab einem gewissen Alter, vielleicht über 50,

00:25:50: auf sich aufmerksam machen. Aber jetzt mal Hand aufs Herz. Ehrlicherweise, ich habe

00:25:54: auch mal im Bekanntenkreis gefragt, die meisten finden die Vorstellung, ein Auge

00:25:59: zu operieren irgendwie komisch. Bevor wir jetzt hier in die Erkrankungen

00:26:03: einsteigen, würde ich gerne mal von Ihnen wissen, was fasziniert Sie an diesem

00:26:07: Organ und wie kommt man tatsächlich dazu, ein Auge operieren zu wollen? Also, ich

00:26:11: fand Augen schon immer faszinierend, weil mich das Sehen auch fasziniert hat. Ich

00:26:16: Fotografier auch gerne, habe mich so ein bisschen früher auch mal mit Optik

00:26:19: beschäftigt und finde das ein faszinierendes Organ, weil das eben

00:26:24: wirklich so viel ineinander vereint und selbst die beste Kamera kommt

00:26:31: einfach überhaupt nicht an das, was wirklich das Auge im Sehen leistet. Auch

00:26:36: gerade Stichwort Dämmerungsszenen, Innendunkelheit. Also das ist schon ein sehr,

00:26:40: sehr faszinierendes Organ. Und es ist auch im Medizinstudium ein faszinierendes

00:26:48: Fach, weil man eben sehr früh sieht, dass man sowohl chirurgisch tätig sein

00:26:53: kann, aber auch eben sehr viel an Diagnostik möglich ist, so dass man sehr

00:27:01: gut und zügig zu Diagnosen kommt und jetzt nicht lange über MRT, CT, Blutabnahme etc.

00:27:09: sich rantasten muss, sondern viele Diagnosen kann man tatsächlich mit einer

00:27:14: Spaltlampenuntersuchung und einer Untersuchung der Netzhaut und Augeninnendruckmessen

00:27:18: schon sehen. Da gibt es einfach sehr, sehr viele Möglichkeiten. Und Auge,

00:27:22: Erkrankungen des Alters sind auch gut behandelbar? Nicht alle, leider muss man

00:27:26: sagen, aber vieles ist behandelbar und die Forschung nimmt auch rasant zu. Also

00:27:34: hoffe ich mal, dass wir auch in den nächsten zehn Jahren einige der Erkrankungen,

00:27:39: bei denen wir jetzt heute noch keine gute Lösung haben, dann vielleicht auch

00:27:43: behandeln können. Grauer Starr, grüner Starr, vielleicht einmal für mich als

00:27:47: Leier, die so gar nichts darüber weiß, was ist da der Unterschied? Grauer Starr

00:27:51: bedeutet Linsentrübung, grüner Starr bedeutet Glaukom, das heißt

00:27:57: Sehnervenschädigung durch in der Regel einen zu hohen Augeninnendruck.

00:28:01: Grauer Starr kriegt jeder. Ich sage mal, in Patienten immer, wenn wir alt genug

00:28:06: werden, so wie wir graue Haare kriegen, kriegen wir auch den grauen Starr, dann

00:28:09: können die sich das auch ganz gut merken. Das ist einfach eine Linsentrübung,

00:28:13: die Linse regeneriert sich nicht, das heißt, die wird mit dem Alter einfach

00:28:18: dicker, weil die Zellen sich dann da sozusagen an den Linsenequator noch

00:28:25: hinten dran setzen. Sie wird regide, sie kann eben nicht mehr diese Akkumulation

00:28:30: durchführen und irgendwann trübt sie halt auch ein. Als Kind hat man eine völlig

00:28:34: klare Linse und dann im Laufe des Lebens ist das ein schleichender Prozess, das

00:28:38: ist auch nicht so, dass man irgendwann mal aufwacht und sagt, jetzt habe ich ein

00:28:41: grauen Starr, sondern irgendwann fällt einem eben auf, dass das sehen doch ein

00:28:47: bisschen drüber ist, dass die Farben nicht mehr so gut erkennbar sind und dann

00:28:52: kann der Augenarzt eben bei einer Spaltlampe Untersuchung feststellen, ja,

00:28:55: die Linse ist getrübt, da kann man was machen. Das ist wirklich die häufigste

00:29:00: Operation, nicht nur in der Augenheilkunde, sondern überhaupt in der

00:29:03: Medizin und dann kann man Kunstlinsen einsetzen und sieht auch wieder gut.

00:29:09: Also da besteht Hoffnung. Da besteht absolut... Auch wenn wir alle es kriegen, aber wir können es

00:29:12: behandeln. Genau, wir können das sehr gut behandeln. Beim grünen Starr sieht es

00:29:17: anders aus. Der grüne Starr ist eine Erkrankung, die zu einer Erblindung führt,

00:29:23: wenn sie nicht rechtzeitig behandelt wird.

00:29:25: Grüner Starr ist zwar auch etwas, was im Alter zunimmt, aber auch Kinder, sogar

00:29:32: Neugeborene können schon eben ein solches kindliches Glaubkomb haben und

00:29:38: Glaubkomb kann man tatsächlich in jedem Alter bekommen, auch wenn die Anzahl

00:29:43: dann und die Prävalenz dann mit dem Alter steigt. Auch da haben wir inzwischen

00:29:48: zum Glück viele Möglichkeiten es zu behandeln. Wichtig ist eben, dass es

00:29:53: frühzeitig auch erkannt wird, denn die Schäden am Sehnerv, die durch einen zu

00:29:58: hohen Augeninnendruck entstanden sind oder durch eine zu schlechte Durchblutung

00:30:03: des Sehnerven bei noch normalem Augeninnendruck, also sprich normal

00:30:07: Drucklaukom, die lassen sich eben nicht mehr revidieren. Also was, wenn Sehnerv

00:30:12: schon mal geschädigt ist, das ist ein zentraler Hirnnerv, dann kann man da nicht

00:30:16: mehr viel machen oder kann nur noch versuchen das Ganze zu stoppen.

00:30:20: Deswegen ist es wichtig, dass man das frühzeitig erkennt und entsprechend

00:30:25: behandelt. Einerseits durch Augen tropfen, die den Augeninnendruck senken, aber auch

00:30:30: hier gibt es verschiedene Laser-Methoden und auch verschiedene operative

00:30:34: Methoden. Da gibt es einen ganzen Blumenstrauß sozusagen von minimal

00:30:38: invasiven Eingriffen bis hin zu größeren Eingriffen. Auch da ist die

00:30:42: Forschung nicht stehen geblieben. Auch da haben wir gerade in den letzten Jahren

00:30:46: sehr viele neue OP-Methoden dazu bekommen, sodass man auch da Patienten

00:30:51: wirklich richtig gut helfen kann. Wichtig ist einfach, dass man es früh genug

00:30:54: feststellt. Also eine Sache der Vorbeugung. Gibt es da einen Point of No Return, wo

00:31:00: Sie sagen, hier ist jemand zu spät gekommen? Ja, gibt es tatsächlich. Wobei

00:31:05: man das jetzt nicht irgendwo am Alter des Patienten zum Beispiel festmachen

00:31:09: kann, sondern in der Regel an der Dauer der Erkrankung. Wobei auch da gibt es

00:31:13: natürlich Unterschiede. Hängt davon ab, wirklich wie hoch ist der Augeninnendruck

00:31:17: und wie schlecht ist die Durchblutung des Auges insgesamt. Und dann sieht man

00:31:24: zum Beispiel bei Gesichtsfelduntersuchungen, dass da im Gesichtsfeld

00:31:29: schwarze Flecken auftreten, die auch nicht mehr weggehen und die Gesichtsfeld-

00:31:33: Einschränkungen können weiter zunehmen und unbehandelt kann das tatsächlich zu

00:31:38: einer kompletten Erblindung führen. Okay, und die unschönen Folgen des Alterns, aber

00:31:42: Augen sind ja an sich auch ein sehr schönes Organ. Die sind ja vielfältig.

00:31:46: Man möchte fast sagen bunt. Augenfarben wäre irgendwie auch noch so ein Thema.

00:31:50: Fehlt ja beschäftigt sich dann jetzt eher mit den schönen Seiten des Augens?

00:31:55: Ja, Kosmetik, genau. Aber bevor ich dazukomme, weil ich so gerade

00:31:59: panisch werde, was mich im Alter alles erwarten könnte,

00:32:02: potenziell, gibt es denn so die Tipps von Augenärztinnen, was ich machen kann, um

00:32:07: irgendwie zu versuchen dagegenzuhalten, dass mich irgendeine der gerade genannten

00:32:12: Erkrankungen erhält? Ja, man sagt ja immer gesund leben und entsprechend eben

00:32:17: auch Vorsorge, um einfach mal abzuklären, ist der Augeninnendruck in Ordnung.

00:32:22: Habe ich vielleicht so ab dem Alter von 50 schon erste Anzeichen der

00:32:27: Marculadegeneration, weil wenn ich da eine Frühform entdecke, dann bleibe ich

00:32:32: natürlich ganz anders in Kontrolle, als wenn noch nichts vorhanden ist.

00:32:37: So richtig gute Tipps, um das Ganze zu vermeiden, gibt es eigentlich nicht, außer

00:32:43: dass man sagt, bei gremm Sonnenlicht auf jeden Fall eine Sonnenbrille.

00:32:47: UV-Licht ist schlecht in diesem Fall, das sollte man dann auf jeden Fall vermeiden.

00:32:53: Und ansonsten, ja, es gibt eigentlich nichts, was man, wie man sich jetzt

00:32:58: gesund ernähren kann. Da müsste man, glaube ich, ganz viel Mörchen und

00:33:04: Brokoli und so weiter essen, um da wirklich für die Augen was Gutes zu

00:33:10: tun. Es gibt eine große Studie in den USA, die Nahrungsergänzungsmittel getestet

00:33:17: hat und die zeigen konnte, dass, wenn man schon eine Frühform der altersabhängigen

00:33:22: Marculadegeneration hat, dass dann bestimmte Vitamine und Spurenelemente den

00:33:27: Verlauf positiv beeinflussen können. Also sprich, das Ganze etwas verlangsamen,

00:33:33: nicht ganz aufhalten. Aber da sprechen wir dann auch wirklich über

00:33:37: Nahrungsergänzungsmittel, denn so viel Mörchen und Brokoli wiederum kann man

00:33:42: nicht am Tag essen. Das heißt aber, ist das dann andersrum, wenn jemand sowieso

00:33:46: vielleicht eher einen ungesunden Lebensstil hat oder andere Vorerkrankungen,

00:33:50: dass das auch das Auge mit betreffen kann? Also hängt das alles auch zusammen?

00:33:53: Richtig. Jetzt einerseits auch ein bisschen bei der altersabhängigen

00:33:57: Marculadegeneration. Auch da gibt es dann Risikofaktoren Rauchen zum Beispiel,

00:34:01: auch Herz-Kreislauf-Erkrankungen, aber auch bei anderen Augenerkrankungen,

00:34:07: Stichwort Verschluss eines Gefäßes. Das hängt natürlich unmittelbar auch mit

00:34:12: der Herz-Kreislauf-Situation zum Beispiel im Körper zusammen oder auch Entzündungen

00:34:18: am Körper können sich auf das Auge Auswirkungen. Ich glaube, wir können jede

00:34:21: Folge gut gesund ernähren, viel schlafen, viel bewegen. Sport. Genau,

00:34:26: eigentlich passt das alles zusammen, was Prävention betrifft, würde ich sagen.

00:34:29: Jetzt aber zu den schönen Dingen im Leben, Kosmetik. Was muss ich denn so

00:34:33: beachten beim Thema Augencremes, Augenmakeup? Also gerade Wimpern-Tusch ist

00:34:37: ja sehr nah auch am Auge. Kann man das unbedenklich machen? Muss man auf irgendwelche

00:34:41: Wirkstoffe achten, um das Auge auch nicht zu schädigen auf Dauer vielleicht?

00:34:44: Gerade wenn man empfindliche Augen hat oder auch Kontaktlinsenträger ist, sollte

00:34:49: man darauf achten, dass die Kosmetik auch für Kontaktlinsenträger getestet ist.

00:34:52: Da gibt es zum Beispiel beim Mascara, da gibt es ja extra, dieser extra Volumen-Mascara,

00:34:58: wo dann nochmal so kleine Hährchen auf die Wimpern sich draufsetzen, die können

00:35:03: auch mal schnell sich da wieder lösen und dann findet man sie auf der Augenoberfläche,

00:35:07: wo sie unter Umständen dann auch zur Reizung, zur Rotem Auge führen können.

00:35:11: Generell alles, was an Kosmetik um das Auge rum ist, da sollte man vielleicht

00:35:17: Produkte nehmen, die für Kontaktlinsenträger getestet sind, dann weiß man,

00:35:20: dass die eigentlich von der Qualität ja noch ein bisschen besser verträglich sind.

00:35:25: Aber grundsätzlich kann ich also weiter Wimpern-Tusche nutzen, Liedschatten, was

00:35:29: auch alles damit rumherumhängt. Absolut. Kann man absolut nutzen.

00:35:33: Stichwort Wimpernverlängerung, ich würde ja denken, die Wimpern haben ja eine Funktion

00:35:37: auch am Auge, wenn ich jetzt vielleicht mehr davon habe oder die Auffülle,

00:35:41: ist das dann nicht eigentlich mehr, ist besser, weil noch mehr Schutz fürs Auge?

00:35:44: Nicht unbedingt. Also ich glaube, die Wimperndichte, die wir haben, die reicht schon,

00:35:49: spricht aber nichts dagegen, wenn man das vorsichtig macht, das Auge nicht dabei

00:35:54: verletzt, dass man da durchaus natürlich auch die Wimpern nochmal ein bisschen

00:35:58: verlängern kann oder ein bisschen dichter machen kann.

00:36:02: Das beruhigt. Jetzt kommen wir zu einer Zeit, wo das wahrscheinlich noch nicht ging,

00:36:06: die Augen mit Wimpernverlängerung aufzufüllen.

00:36:08: Wir feiern ja als UKM in diesem Jahr tatsächlich zusammen mit der medizinischen

00:36:12: Fakultät Münster ein hundertjähriges Jubiläum. Das heißt, die Medizin hier am

00:36:16: Standort Münster wird 100 und tatsächlich auch die Augenklinik war

00:36:20: schon ganz früh in jedem Jahr nämlich mit dabei. Wären Sie eigentlich damals

00:36:25: gerne Augenärztin gewesen? Eigentlich ja. Also ich glaube, ich wäre so in jedem Jahrhundert

00:36:32: gerne Augenärzt gewesen. Ja, spannende Pionierarbeit ist ja auch etwas, was toll ist.

00:36:41: Und wenn man nachliest, was da teilweise für bahnbrechende Entdeckungen gemacht

00:36:46: wurden, von denen wir heute noch profitieren, dann waren das auch vor 100

00:36:51: Jahren sicher spannende Zeiten. Natürlich, wenn man die letzten 100 Jahre Revue

00:36:56: passieren lässt, dann sieht man, dass jetzt gerade so die letzten 10, 20 Jahre die

00:37:01: Entwicklung natürlich rasanter vorangeschritten sind. Die Geräteentwicklung

00:37:07: hat sich natürlich enorm gesteigert. Wir können im Labor mit neueren Messmethoden

00:37:14: natürlich mehr untersuchen und Stichwort KI. Also auch das hat in der

00:37:20: Augenhaltkunde Einzug gehalten und auch die künstliche Intelligenz führt dazu,

00:37:25: dass Auswertungen von Untersuchungen, von Bildern sehr viel schneller gemacht

00:37:33: werden können. Stichwort auch Assistenzsysteme für Ärzte. Das ist etwas, was noch in der

00:37:41: Zukunft sicher auch einen hohen Stellenwert haben wird und wo wir, glaube ich, vor 100

00:37:46: Jahren noch nicht darüber nachgedacht haben. Aber Augenoperation vor 100 Jahren gab es

00:37:50: Sie schon? Ja, gab es schon. Natürlich nicht so, wie wir uns das heute vorstellen.

00:37:56: Auch nicht so bequem, wie wir das heute haben mit zur Hilfenahme von Maschinen

00:38:00: und OP-Mikroskop. Aber tatsächlich, man konnte schon auch vor 100 Jahren eine

00:38:05: Hornhaut-Transplantation durchführen. Man konnte auch Augenverletzungen zunähen

00:38:12: vor 100 Jahren. Und ganz interessant, in Ägypten gibt es Hieroglyphen an einem

00:38:21: Tempel. Da konnte man offensichtlich damals schon so eine Art Starstechen

00:38:26: durchführen. Und das Starstechen, was früher auch zum Beispiel dann in Europa

00:38:31: im Mittelalter durchgeführt wurde, das wurde ja gar nicht von Augenärzten

00:38:36: durchgeführt. Die gab es damals noch gar nicht oder nicht mal von Ärzten, sondern

00:38:40: das war dann der Barber, der von Markt zu Markt zog und wirklich mit einem Messer

00:38:46: die gesamte Augenlinse in den Glaskörperraum versenkt hat.

00:38:51: Früher wurden die Leute ja tatsächlich noch blind durch den grauen Star, weil man

00:38:56: ihn einfach nicht operieren konnte. Und dann war es natürlich ein riesen Fortschritt,

00:38:59: dass man diese gesamte Linse aus der optischen Achse einfach nach hinten

00:39:03: versenkt hat, wenn man Pech hatte und hat sich gebückt und dann kam die Linse

00:39:07: unter Umständen wieder hoch. Aber der Starstecher war dann schon im nächsten

00:39:11: Ort auf dem nächsten Marktplatz und natürlich war Stichwort Hygiene und

00:39:17: Stereolität sind tatsächlich auch viele Augen verloren gegangen durch solche

00:39:23: Eingriffe, weil man einfach natürlich nicht die Methoden hatte, die man heute hat.

00:39:27: Warum wundert mich das jetzt gerade nicht?

00:39:29: Also Augenärzten sein damals spannend, Patient oder Patientin sein, wahrscheinlich eher nicht so.

00:39:34: Also da sind wir, glaube ich, froh, dass wir jetzt heute leben und profitieren können.

00:39:38: Ich habe gedacht, zahnärztliche Darstellungen von damals wären irgendwie barbarisch,

00:39:41: aber das klingt echt noch krasser. Wir sind auf jeden Fall ein Podcast,

00:39:44: bei dem man jede Menge lernt, Sachen, die man wissen wollte und Sachen, die man

00:39:47: vielleicht auch nicht wissen wollte. Da sind wir jetzt bei der Kategorie

00:39:51: tatsächlich gelandet, Mythos oder Fakt. Also was ist jetzt hier eigentlich

00:39:55: Fakten basiert? Was sagt uns die Wissenschaft und was ist vielleicht

00:39:59: etwas, was in den Bereich der Fantasie gehört, was nämlich vielleicht

00:40:03: eigentlich nur vom Hörensagen wir mal irgendwo gesteckt bekommen haben,

00:40:06: was aber nichts taugt. Und zwar folgende Dinge, ich bitte immer um kurze Antwort,

00:40:10: sind uns, Fehlia und mir, da eingefallen.

00:40:13: Das mit den Blaulichtfiltern in den Brillen haben wir schon geklärt.

00:40:21: Trotzdem werden die ja gut verkauft. Ist das immer eine Sache,

00:40:25: dass der Optiker daran verdient?

00:40:27: Also sie sind ja nicht schädlich, aber wir würden sie auch nicht empfehlen.

00:40:31: Anders ist das bei Kantenfiltern, zum Beispiel über bestimmten Netzhauterkrankungen.

00:40:36: Das ist eine andere Sache. Aber generell würde ich jetzt nicht jedem

00:40:40: einen Blaulichtfilter in der Brille empfehlen.

00:40:42: Okay, was ich persönlich sehr sinnvoll finde und auch trage, ist eine

00:40:45: Gleitsichtbrille. Aber als ich meine erste bekam, war ich knapp über 50

00:40:49: und der Optiker sagte mir, na, wenn Sie sich da nochmal dran gewöhnen,

00:40:52: kann man aber, finde ich, oder?

00:40:54: Kann man auf jeden Fall. Also Gleitsichtbrille ist tatsächlich etwas,

00:40:58: da muss man sich mal kurz dran gewöhnen. Und wenn man sie das erste Mal aufhat,

00:41:02: ist das sicherlich auch ein bisschen ein ungewohntes Sehen.

00:41:06: Man muss einfach auch den Punkt suchen, durch den man dann in der gewissen

00:41:10: Entfernung aufsehen kann. Aber da kann man sich in jedem Alter dran gewöhnen.

00:41:15: Okay, Gleitsichtbrille am PC ist dann wieder ein anderes Thema.

00:41:18: Genau, weil bei der Gleitsichtbrille der Nahpunkt natürlich unten ist.

00:41:22: Also da wäre für viel PC-Arbeit wahrscheinlich so eine Arbeitsplatzbrille besser.

00:41:27: Okay, kommen wir mal zu der anderen Lösung, zu den Kontaktlinsen-Schädigen,

00:41:31: die eigentlich die Augen und sind Brillen generell besser?

00:41:33: Ja, muss man schon sagen, Brillen sind einfach unkomplizierter.

00:41:38: Die setzt man auf, dann hat man sogar auch noch ein Schutz vor dem Auge.

00:41:41: Kontaktlinsen kann man schon ein Leben lang tragen, aber man muss die Hygiene beachten.

00:41:48: Man hat eine Infektionsgefahr. Man sollte gerade diese sogenannten

00:41:53: Wegwerflinsen, also Tageslinsen oder Monatslinsen auf keinen Fall dann länger

00:41:57: tragen, weil auch je länger man sie trägt, natürlich dann auch Bakterien da

00:42:03: dran kommen können. Stichwort Infektionsgefahr. Man sollte regelmäßig

00:42:07: den Kontaktlinsenbehälter wechseln. Und man muss auch regelmäßig den

00:42:14: Augenarzt gucken lassen, denn es gibt Patienten, die vertragen Kontaktlinsen

00:42:19: nicht so gut und merken das selber gar nicht. Aber da kommt es zu einer

00:42:24: Gefäßeinsprossung von der Bindehaut in die Hornhaut und das muss man frühzeitig

00:42:31: erkennen und dann sollte man Kontaktlinsen weglassen. Wenn das alles nicht der Fall

00:42:35: ist, dann kann man durchaus Kontaktlinsen tragen. Wir applaudieren immer dafür,

00:42:40: dass man sie aber abends rausnimmt oder eben auch jetzt nicht exzessiv lange,

00:42:45: exzessiv lange trägt, denn über Nacht kann sich das Auge dann ein bisschen

00:42:50: erholen. Kann ich eigentlich unterstützend irgendwie noch was machen? Wir haben

00:42:53: ja jetzt über vieles geredet, worüber wir tatsächlich nicht so richtig viel

00:42:56: geredet haben. Waren die Mürchen fürs Auge, kurz mal erwähnt. Gibt es so eine

00:43:01: Art Augenfood? Gibt es nicht. Es gibt Gemüse, bei dem man weiß, dass man das

00:43:09: Marcula-Pigment etwas besser aufbauen kann. Das ist zum Beispiel Spinat, das ist

00:43:16: zum Beispiel Kürbis. Aber nochmal, da müsste man so wahnsinnig viel von essen,

00:43:21: bis dann auch wirklich da Ergebnisse zu sehen sind. Das können wir eigentlich

00:43:28: gar nicht so generell empfehlen. Bei der Kürbis so bei im Herbst, ich weiß nicht so

00:43:31: richtig. Weißen wir alle litterweise. Ja, ich werde dann eigentlich durchführen.

00:43:36: Tatsächlich hat auch dieses Thema nicht nur uns super interessiert, auch die

00:43:40: Community hat ihre Fragen wirklich zahlreich geschickt. Ein paar haben wir

00:43:43: gar nicht mit aufgenommen, jetzt weil wir die einfach selber schon mit beantwortet

00:43:46: haben am Anfang. Aber dennoch haben wir einige, die uns erreicht haben und die

00:43:50: würden wir jetzt gerne zum Abschluss auch noch schnell unterbringen.

00:43:52: Nachgefragt. Fragen aus der Community.

00:43:55: Ein Thema war, das hatten wir auch schon kurz erwähnt, Sonnenbrillen. Wie wichtig

00:43:59: sind die eigentlich und wie schädlich sind denn auch UV-Strahlen für unsere Augen?

00:44:04: UV-Strahlen sind schon schädlich für das Auge und führen zu schäden an der

00:44:10: Netzhaut, aber auch zu einem vorzeitigen Altern der Linse und auch der Hornhaut.

00:44:16: Also da sollte man bei Grellem Sonnenlicht tatsächlich eine Sonnenbrille

00:44:21: tragen. Was aber nicht heißt, dass man sie dann den ganzen Tag oder auch innen

00:44:25: in Räumen anlassen sollte, weil dann das Auge sich eher an das dunklere Sehen

00:44:30: gewöhnt und man dann eher lichtempfindlich wird, wenn man sie dann nicht mehr

00:44:34: aufsetzt. Also bei Sonne, Sonnenbrille und ansonsten nicht.

00:44:38: Sehr gut. Es gibt ja viele, die tragen die einfach aus modischem Grund.

00:44:41: Als cool aussiegt. Genau. Ein wichtiger Fakt.

00:44:45: Zweite Frage. Ich spreche es wahrscheinlich wieder falsch aus.

00:44:48: Keratokonus. Was ist das und kann man das behandeln? Wie kann man das behandeln?

00:44:54: Keratokonus ist eine Erkrankung der Hornhaut, bei der es zu einer

00:44:59: übermäßigen Verkrümung und Ausdünnung der Hornhaut kommt.

00:45:04: Das sollte man frühzeitig erkennen. Erste Symptome sind eine beginnende

00:45:09: Kurzsichtigkeit, die dann aber über die Maßen schnell sich weiterentwickelt.

00:45:13: Hier beim Augenarzt kann man dann sehen, anhand der Krümung und auch anhand der

00:45:20: Messung der Hornhaut-Dicke, dass es sich um einen solchen Keratokonus handelt.

00:45:25: So was kann man auch, um wieder besser zu sehen, dann tatsächlich mit einer

00:45:30: formstabilen Kontaktlinse anfänglich mal behandeln. Wenn das weiter fortschreitet,

00:45:35: gibt es die Möglichkeit des sogenannten Cross-Linkings.

00:45:38: Da wird eine stärkere Vernetzung der Hornhaut-Schichten erreicht.

00:45:44: Durch Tropfen mit anschließender Beleuchtung des Auges.

00:45:50: Eine Sache, die ungefähr eine halbe Stunde dauert. Und dann wird die Hornhaut

00:45:54: ein bisschen stabiler und beult sich sozusagen nicht mehr weiter vor.

00:46:00: Okay, sehr spannend, wieder was gelernt. Glaukom, also Grüner Starr, hatten wir

00:46:04: schon am Anfang. Die Frage, die uns erreicht hat war, wie das denn ist, wenn

00:46:07: ein Auge schon betroffen ist, ob das zweite Auge dann quasi auch eher dafür

00:46:12: prädestiniert ist, auch einen Glaukom-Anfall zu kriegen oder nicht?

00:46:15: Auf jeden Fall. Augen sind häufig ähnlich, rechts und linkes Auge.

00:46:21: Und gerade hier beim Glaukom-Anfall sprechen wir vom sogenannten Engwinkel-Glaukom.

00:46:26: Engwinkel-Glaukom wird dadurch ausgelöst, dass ein Abflussblock entsteht, wo das

00:46:35: Augenwasser dann nicht mehr abfließen kann, sowas kommt, dann wirklich in so einem

00:46:40: Anfall. Und prädestiniert sind kurze Augen, die auch eine gewisse Anatomie auch

00:46:45: im vorderen Augenabschnitt haben. Und das hat man dann meistens auf beiden Seiten,

00:46:50: wenn man so einen Glaukom-Anfall mal an einem Auge hatte, dann sollte man am

00:46:53: anderen Auge profilaktisch einen Laser durchführen. Das ist jetzt nicht der Laser

00:46:57: für die Kurzsichtigkeit. Wir haben sehr viele unterschiedliche Laserarten in der

00:47:02: Augenheilkunde und hier kommt ein Laser zum Tragen, bei dem man ein kleines Loch

00:47:07: durch die Regenbogenhaut schießt, sodass dann im Falle des Popular-Blocks

00:47:13: der Kammerwasser-Austausch durch dieses kleine Löchelchen dann erfolgen kann.

00:47:17: Okay, Wahnsinn, was alles geht mittlerweile. Klingt sehr high-tech auf jeden Fall, was in der

00:47:22: Augenklinik geht. Thema Hornhaut-Verkrümmungen, gibt es da eine Möglichkeit, die zu verbessern?

00:47:28: Man kann ausgeprägte Hornhaut-Verkrümmungen lasern, mit dem gleichen Laser,

00:47:34: mit dem man eine Kurz- oder Weizsichtigkeit lasern würde. Geringe Hornhaut-Verkrümmungen

00:47:39: muss man nicht lasern, die kann man mit Kontaktlinsen oder auch mit einer Brille

00:47:43: ausgleichen. Also fast jeder hat eine kleine Hornhaut-Verkrümmung, das ist immer der zweite

00:47:49: Wert bei dem Brillenwert, also 02505 ist eigentlich sehr sehr häufig, das kann man sehr gut mit

00:47:56: einem Brillenglas ausgleichen. Wenn das stärkere Werte sind, dann kann man da was dran machen.

00:48:01: Perfekt, dann sind wir schon in der letzten Frage angekommen und die schließt eigentlich auch an

00:48:04: die Mythos oder Faktsachen zum Thema Gleitsicht an. Wie stehen Sie denn zu Gleitsicht Kontaktlinsen?

00:48:09: Das sind dann sogenannte multifokale Kontaktlinsen und die sind sicher gut, wenn man eben auf die

00:48:18: Brille versichten will und dann die Möglichkeit hat, in die Ferne und in die Nähe zu schauen.

00:48:24: Die funktionieren ein bisschen anders als die Gleitsichtgläser in der Brille, weil man ja die

00:48:30: Kontaktlinse direkt auf der Augenoberfläche sitzen hat und dann eben nicht im unteren Teil die

00:48:35: Nahsicht und im oberen Teil die Fernsicht hat, sondern die sind so geformt, dass man praktisch immer

00:48:43: Teile für Ferne, Nebenteile für Nähe hat und das Gehirn sich dann darauf konzentriert, ob ich

00:48:50: jetzt gerade in die Ferne oder in die Nähe gucke. Ich bin fasziniert. Dann sind wir ja eigentlich

00:48:54: schon am Ende unserer Folge, aber das heißt schon. Hat jetzt auch einiges in Anspruch genommen,

00:49:00: aber ja, ich wollte gerade sagen, wie immer viel gelernt. Ganz ganz lieben Dank, Frau Professor

00:49:06: Eta, für diese wirklich vielen Einblicke in das vergangene, das aktuelle, das zukünftige,

00:49:11: was in der Augenmedizin und Augenheilkunde so geht. Ich nehme viel für mich mit und starre morgen

00:49:16: wahrscheinlich erst mal viel an die Wand, um meine Augen zu entlasten. Das ist das Erste,

00:49:19: was ich umsetzen werde. Das können wir am besten. Das heißt, wir lernen auch, wir sind sehr dankbar,

00:49:25: dass wir heutzutage leben und dank der wirklich guten medizinischen Versorgung unsere Augen dann

00:49:29: auch noch besser versorgen können. Und ich nehme ja, wie gesagt, auch ein paar Sachen mit. Also

00:49:34: vielen, vielen Dank und wir freuen uns, dass Sie heute unser Gast waren. Sehr gerne, hat Spaß

00:49:39: gemacht. Danke Ihnen. In unserer nächsten Folge sprechen wir dann über ein Thema, was leider noch

00:49:44: nicht medizinisch so gut erforscht ist wie die Augen. Mit unserem Gastprofessor Tobias Hirsch,

00:49:49: Direktor der Klinik für Plastische Chirurgie, sprechen wir dann über das Thema Lipödem,

00:49:53: eine Erkrankung, die leider immer noch viel zu spät erkannt wird und betroffenen große

00:49:58: Schmerzen bereitet. Wir freuen uns deswegen sehr, dass wir in der nächsten Folge dem Thema

00:50:01: etwas mehr Raum geben können. Bis dahin folgt uns gerne auf unseren Social Media Kanälen,

00:50:05: abonniert diesen Podcast und lasst gerne eine Bewertung oder einen Kommentar da und schickt

00:50:09: uns natürlich eure Fragen und Themenvorschläge. Alle Infos, wie ihr uns erreicht, bekommt ihr in

00:50:13: den Show notes. Bis dahin bleibt wie immer gesund, macht es gut, tschö!

00:50:17: [Musik]